Роман Самбул: Когда мы в этот раз собрались и думали о фестивале, а это уже 3-я Маха-Упайя-пати, мы думали часа три, пытались понять – что это может быть в этом году, все было хорошо, но не доставало как-того важного компонента в концепции. Мы поняли, что нам всем работать в кайф, и поэтому отдыхать в традиционном понятии этого слова нам не хочется. Не нужно делить жизнь на грани: здесь мы работаем, там будем отдыхать. Мы поняли, что нам не нужно выезжать отдыхать, нам нужно выезжать работать. Мы поняли, что хотим собраться вместе и две недели вот так вот работать. И это был магический щелчек в рождени концепции, тогда все встало на свои места. Ну, а дальше мы сидели и думали, как это может быть. Была прописана концепция, что фестиваль будет длиться две недели, и на каждый день у нас будет ответственный за весь фестиваль человек – Махавед.

Office Life: Насколько удачным получился эксперимент?

Р. С.: Работа должна быть частью жизни, в том смысле что работа должна быть Делом жизни. Эксперимент получился удачным в том плане, что у нас все получилось, что мы задумали. Однако есть небольшой внутренний минус в $10 тысяч долларов, но мы его вернем. А сам фестиваль как идея, как эксперимент – да, состоялся.

Здесь нужно сказать несколько слов об истории. Концепция и название «Упайя-Пати» родилась еще в 2001 году, придумал ее Клейн, автор сайта Zen.ru. Примерно раз в квартал, в течение нескольких лет, Клейн  проводил мини-семинары, и называл их Упайя-Пати. Потом Упайя-пати стали проводиться другими участниками Среды, были и летние лагеря и  мини-семинары, и вот в 2006 году я собрал картинку и понял, что нужно делать «Маха-Упайя-Пати» - большой такой процесс в этом смысле. 

O. L.: “Упайя” по вашей версии в переводе это “менеджмент”, правильно я понимаю?

Р. С.:  Да. 

O. L.: В чем концепция этих ежеквартальных мероприятий?

Р. С.:  Обучение

O. L.: Тренинги?

Р. С.: Нет, ни в коем случае. Если мы назовем это тренингом, в голове все равно возникнут некие модели: вот, кто-то чему-то обучает, кто-то сидит, слушает внимательно – такого принципиально нет. Потому здесь идет обучение очень тонким вещам.

O. L.: Каким?

Р. С.: Вещам, которые подтягивают, меняют сознание. Такое обучение не может проводиться в жесткой структурированной форме, такой как тренинги. И такое обучение может происходить только в неопределенности, то есть наоборот в неструктурированном процессе, чтобы каждый участник многое мог делать сам и сам принимать решение участвовать там или здесь. Под «менеджментом» мы прежде всего подразумеваем умение принимать решения. Это основная формулировка. В какой зоне это происходит – неважно. Это может быть в креативной зоне, в творчестве или в бизнесе. Но мы четко понимаем, что если человек хочет что-то делать, действовать, то бизнес – самая сложная и самая передовая зона, где человек может работать, подтягиваться, обучаться и меняться. В этом случае понятие «менеджмент» да, близок к бизнесу.  

O. L.:  То есть вы учите людей принимать решения?

Р. С.:  Да. Дело в том, что за этим еще стоит «становление человека самостоятельным». Принятие решения обязательно подразумевает под собой, что человек начинает быть ответственным за это решение. Соответственно если человек принимает все больше и больше самостоятельных решений, мыслит сам, разбирается сам, сам из неопределенности создает все большую определенность – он меняется, взрослеет, становится сильнее, мудрее, количество инфантилизма уменьшается. 

Мир огромен, и если человек хочет развиваться, он чуть-чуть сам подтягивается  в зону, где его ум меняется, сознание меняется, его взгляды меняются, приходит понимание. Он выходит в зону, где понимает, что мир не такой уж и плоский, чем то, чему его учили с детства: стул это стул, стол это стол, и далее: работа состоит из таких-то частей, здесь автобус, там дорога и т.д. 

Жизнь достаточно большого количества людей, и это нормально, состоит в основном из бытовых вещей. Соответственно, мышление людей в большинстве тоже бытовое. И когда мы говорим о том, что человек выходит в какие-то более сложные зоны, у него меняется мышление и ум, он начинает по-другому видеть, и понимает, что мир – сложная штука, в нем бесконечное количество объектов. И вот здесь начинает работать те самые определения «менеджера», «менеджмента», «искусных средств» - вот в более сложной зоне, более крутой чем бытовая, они и становятся естественнм образом необходимы и актуальны. Здесь выходит в работу Упайя и требования к человеку повышаются.

Человек должен быть мастером как внешнего, так и внутреннего мира: уметь разобраться в себе, собрать себя из частей в некоторое целое, стать монолитным, одновременно мягким и решить свои внутренние проблемы. И во внешнем мире: человек не должен быть простым монахом, жить на какие-то подаяния, речь идет о том, что он и во внешнем мире мастер, у него есть работа, должна быть работа.

Как сказал Апостол Павел: «Кто не работает, тот не ест». 

O. L.: Если возвращаться к этому эксперименту, сколько здесь компаний-участников получается?

Р. С.:  около 15.

O. L.: Расскажите, пожалуйста, о них

Р. С.:  Компания КСАН является самой долгоиграющей компанией, она возникла в 2003 году на основе базовой позиции, что люди, работающие в этой компании, не набирались по принципу: «ты работодатель, я работник», все начиналось с круга друзей. Генеральный директор компании Рома Мандрик до сих пор тащит эту телегу, эти принципы, все это работает сейчас как и тогда, даже с «нанятыми» сотрудниками. 

Через несколько лет КСАН был уже большим, от него в течение года-двух отпочковалось несколько компаний. В частности, компания MoodBox, старт-ап которого – «Рисоваська» – ICQ, в котором рисуют. Они запустили этот проект, в нем уже порядка двух тысяч пользователей. Ребята недавно нашли инвестора на новый мультимедийный проект, сейчас это полностью окупаемая компания, у них есть деньги.

Студия мультиков «Анимуба» тоже отпочковалась от нас, «Рекламное агентство Навигатор» знало нас давно. Ребята пришли к нам, сказали: нам нужен офис, поддержка. Рома Мандрик выделил им столы, часть офиса, и полгода они работали у нас, потом отделились, частично туда ушли люди из КСАНа. 

Компания Relish Games делает игры, она является сейчас частью компании IT-территория, которая их полностью спонсирует. Лидер проекта Хааф – бывший креативный директор КСАНа. 2-3 игры они уже выпустили и игры продаются, сейчас у них еще один проект. Компания полностью финансируются IT-территорией, но при этом существуют отдельно в их структуре.

O. L.:  В общем, вы собрали вокруг себя друзей..

Р. С.:  Можно сказать да. Вот украинская компания Comindwork, она придумала систему управления проектами в on-line. Это такая большая программа, движок, она загружается на сервер и через нее удобно и просто вести проекты. То есть любая компания может установить себе этот продукт. И можно просто сидя за компьютерами и не встречаясь делать проекты. 

Neq4 начинали сами, но потом присоединились к КСАНу как подрядчик, и в тандеме было создано много интересных проектов и работ, Neq4 делают виртуальные туры. Виртуальные туры конечно были придуманы до этого, но никто так серьезно не подходил к ним, а Neq4 увидели, что это большая и интересная ниша, и сделали виртуальный тур интерактивным, все что можно на сегодняшний день выжать из виртуальных туров – они сделали: добавили туда звук, анимацию, и даже квесты. Ребята делали большие интересные проекты для «Кофемании», «Теленора», фабрики «Бабаевский». Я знаю, они готовят сейчас серию виртуальных туров по Питеру – то ли по заказу Яндекса, то ли по заказу администрации Санкт-Петербурга, не знаю. Бюджет у проекта около $50 тысяч. Недавно сдали проект для РЖД, и еще делают. Они очень быстро вышли на самостоятельный уровень. При этом у них нет своего офиса, они работают в кафе, а сейчас снимают дом в Подмосковье, живут и работают там.

«КСАН-презентейшн» (KSAN-presentation) основала Наташа Ананьева, которая тоже долго работала в КСАНе и очень выросла за два года. Раньше основным направлением КСАНа были мультимедийные презентации. А так как компания находится всегда в самом цетре рынка, центре маховика, стало ясно, что нужно переходить в интерактивные проекты, сейчас КСАН создает уже не просто мультимедийные презентации, а разрабатывает полноценные маркетинговые большие интерактивные идеи и их же реализует, и с ними же вошла в «вирусный» рынок, КСАН сейчас является партнером известной вирусной западной компании GoViral. КСАН также оставил себе направление «сайты», а мультимедийные презентации были выделены в компанию «КСАН-презентейшн».